Рассказывает одесский бизнесмен Сергей Золотарев.
Адвентист и бизнесмен. Это порой несовместимые вещи. С чего это началось и как это совмещается?
Я бы не сказал, что это несовместимые вещи, потому что адвентист должен, скажем так, зарабатывать деньги для семьи, для служения, и это совместимые вещи. Просто некоторые этого не понимают и не хотят этим заниматься. Бизнесменом ведь не каждый хочет быть. Все хотят быть богатыми, но не все хотят быть бизнесменами. Кстати, я себя бизнесменом и не считаю, я предприниматель. Бизнесмен или предприниматель – это не тот человек, который должен заставлять себя этим заниматься. Скорее он не может этим не заниматься. И у меня просто не было выбора, мне было интересно то, чем я занимаюсь, и это переросло в предпринимательство. А началось всё так.
Когда-то очень давно, в 8-й общине, мой друг Кирилл (он сейчас живет в Штатах, но мы регулярно общаемся), подошел ко мне и задал вопрос: «Серега, как ты смотришь на то, чтобы что-то сделать для людей?». Мы тогда уже делали хорошие молодёжные встречи, всё было так здорово. А он предложил заниматься социальной работой и мы начали кормить бездомных детей.
Мы нашли порядка 30 таких детей по всей Одессе, у нас было три точки. Когда мы только начали этим заниматься, у нас в команде было 15 человек, через месяц стало 4 человека, потом остался я один. Но в итоге к чему это всё привело? Пришлось искать деньги, а, как правило, среди адвентистов богатых людей очень мало, потому что нас как бы учат в церкви, что богатство – это зло. Но тем не менее без этого зла очень тяжело что-то делать. После того, как я обошел много людей, которые могли бы помочь, я понял, что проще сделать всё самому. Начиналось всё потихоньку. У меня не было прорыва, как бывает у некоторых бизнесменов. Я работал сначала водителем в банке, возил людей. Параллельно занимался развитием своего дела и потом, когда дело выросло до того уровня, что я за 10 часов работы в неделю зарабатывал больше, чем водителем, я закончил водительскую деятельность и занимался уже чисто бизнесом. Вот так всё и выросло.
Сложно ли быть честным бизнесменом?
Опять же, тот фронт работы, который я делаю, там честность – одна из основных составляющих. Я работаю в основном в сегменте очень богатых людей, среди моих клиентов приблизительно 7 миллионеров. Как правило, бизнесмен хорошо видит, когда его обманывают. Если ты начинаешь врать, ты там просто не удержишься. А Одесса – это маленькая деревня, где-то обманул кого-то, все узнали ̶ и ты всё потерял.
А в принципе честный бизнесмен-адвентист – это реальность или скорее компромисс с чем-то?
Что ты подразумеваешь под словом честность? Очень часто люди не осознают, что есть законные основания в системе нашего законодательства, которые позволяют переходить на то, что мы считаем изначально правильным.
Например, существует такой закон, что если ты занимаешься благотворительностью и выделил определенную сумму для этой цели, то правительство тебе на эту сумму списывает налоги. Здесь точно должно быть всё честно. Ты же знаешь, что мы ездим по детским домам, кормим бездомных, и все эти деньги уходят туда. Соответственно часть денег на благотворительность списывается. Поэтому если ты имеешь в виду вопрос, платить налоги или не платить, то платить однозначно, но их можно заплатить немного по-другому. И государство это поощряет. Просто многие об этом не знают и не задумываются. Но кто интересуется, тот может узнать.
Я знаю, что ты много занимаешься и служением. Легко ли это совмещать? У тебя много концертов, выступлений, поездок, лагерных собраний.
Мне повезло, скажу честно, я начал заниматься бизнесом только для того, чтобы иметь возможность по-настоящему служить. Да, конечно, это подняло и мой уровень жизни, но изначально я начинал этим заниматься, потому что мне постоянно нужны были деньги для того, чтобы кормить бездомных детей.
Постепенно я раззнакомился со своими клиентами поближе, мы начали общаться на личные темы и многие из них стали спонсорами моих поездок в те же детские дома, спонсорами обедов для бездомных. И они заинтересованы в таком деле.
Я изначально строил свой бизнес таким образом, чтобы я в любой момент мог послужить Богу. Он заточен под то, чтобы не мешать. Он высокодоходный в отношении затраты времени/прибыль. К тому же, бизнес достаточно автономен, т.е. если я сегодня не пришел или не сделал, ничего особенного не случилось. Но я могу подготовить своих клиентов к своим отлучкам, потому что они мне доверяют.
Есть много историй о том, когда люди теряют всё, и эти потери способствуют краху моральных, семейных и прочих аспектов. У тебя было нечто подобное?
Я когда-то себе тоже задавал этот вопрос.
У меня есть один классный пример. Я когда-то пришел в церковь на субботнюю школу и у нас было обсуждение этой темы, что если богатые теряют всё, то это конец, они сходят с ума, могут закончить жизнь самоубийством. Я подумал, ну может правда так и есть? Те, что зарабатывают 300 тысяч в год, – это не те люди, дай, думаю, спрошу своих миллионеров.
Задал вопрос одному, а он говорит: «Серый, ты что думаешь, вот это всё у меня с первого раза?». Прежде, чем понять, как это всё работает, богатые люди минимум 4-5 раз разоряются в ноль, а некоторые уходят в минус. Но они поднимаются, у них есть свой опыт, проходят этот переломный момент. Каждое разорение дает опыт, понимание того, что ты делаешь не так. А потом ты растешь.
В моей жизни тоже были взлеты и падения, были провалы в бизнесе, был рост. Но так, чтобы разориться в ноль, не было. Просто у меня другой принцип роста. Есть бизнесмены, которые стараются вырасти моментально. Часто бывает, что люди психологически не готовы к труду, затрачивать на это все силы. А у меня принцип, как у Airlines, которая в 1956 году выбрали такую тактику: они будут расти на 2% в год. Не больше, не меньше. И даже когда в 80-х годах у них была возможность построить не 2 аэропорта в год, а 10-15, они отказались и построили 2. И это до сих пор самая популярная и стабильно растущая компания в мире.
У меня приблизительно то же самое. Я не рвусь ни больше, ни меньше. Я считаю, что к большим масштабам нужно морально и физически быть подготовленным. А так потихонечку растешь и радуешься жизни.
Может, у тебя есть какой-то интересный опыт Божьей руки в твоей работе, или история, как Бог вел тебя в служении, которыми ты хотел бы поделиться?
Есть достаточно много всего. Но у меня всплыл сейчас именно один яркий момент.
Один мой друг помог мне осознать, что бизнес – это нормальная тема и его не стоит бояться. Мы с ним начали работать, он занимался сантехникой, и мы вместе лепили отопление. Одному прокурору мы делали дом. И вот пятница, мы все закончили, а у него в субботу какое-то мероприятие, и он попросил обогреть дом. Мы смотрим – солнце заходит, мы запускаем котел, а он не работает. Мы всё перепроверили, продули, промыли, поменяли программное обеспечение, не работает котёл и все. Я вижу, что солнце уже вот-вот сядет и говорю: «Я всё понимаю, но мне всё равно. Пусть он нас наказывает, пусть вешает, пусть стреляет, а я в субботу работать не буду». Я спустился вниз, чтобы умыться, Юра еще остался наверху, хотел подкрутить какие-то гайки, чтобы не потекло, потому что система под давлением. Я помыл руки, переоделся, возвращаюсь, смотрю – котел работает. Иду к Юре, спрашиваю у него:
– А что ты сделал?
– В смысле, а что там?
– Так котёл работает.
– Как так может быть?!
Т.е., мы ничего не делали, просто приняли решение о том, что мы не будем этим заниматься в субботу, и произошло вот такое чудо.
Опытов очень-очень много, это один, который сейчас пришел в голову.
Легко ли богатым знакомым говорить о Боге или о том, что ты верующий? Или, например, о служении бездомным.
Первое. У меня есть правило: никогда не говорить о Боге, если тебя не спрашивают. А если тебя не спрашивают, значит, ты не так живешь. Среди своих клиентов я неверующего не встретил. Проблема заключается в том, что очень многие из них понимают, что церковь – это как структура, созданная для заработка денег. И если ты начинаешь их тянуть в религию, они становятся категорически против. Но когда ты рассказываешь им о Боге, о том, что Он существует, очень многие соглашаются с этим.
У меня даже есть один клиент, он занимается торговлей довольно опасными вещами, и я ему говорю: «Ты знаешь, что Бог есть?», он отвечает: «Да, конечно, у меня даже крестик есть. Но я считаю, что религия создана для того, чтобы контролировать людей, а в Бога я верю, верю, что Он заботится о людях, Он добр, Он прощает».
То есть, они Бога принимают, но не принимают религию, как идею?
Да, как идею. Если взять разницу между всеми христианскими верованиями, то грубо говоря, кто-то ходит в красных кедах, а у кого-то это запрещено. На самом деле, различия достаточно глупые. Когда начинаешь общаться с Богом, то все приходят к единому знаменателю. А то, что мы в адвентизме, значит мы здесь нужны. Бог считает, что мы должны быть на этом месте.
Ты давно в церкви? Как сюда пришел?
Это долгая история, это можно рассказывать вечно.
А если вкратце?
Коротко будет неинтересно, потому что там очень много ярких опытов.
Я был женат и развелся, у меня был достаточно тяжелый первый брак, тяжелый развод и я начал делать глупые вещи. Например, пошел работать метеорологом в наш гидрометцентр одесский на зарплату 143 грн. в месяц. (не в день, не в сутки, не в час!). Хватило ровно одной зарплаты (я тогда еще ездил на Фиат Уно), только для того, чтобы доехать на работу, а назад уже бензина не было.
От этой работы меня послали на обучение, я был метрологом, занимался поверкой приборов. Меня отправили в Киев на переквалификацию, чтобы получить сертификат международного образца. Я тогда был один из двух человек в Одесской области, которые занимались поверкой метеорологических приборов. Со мной должен был ехать напарник, но он сказал, что приедет позже. Я заселился в гостиницу и ко мне подселили еще одного человека. Я сказал, что завтра ко мне приедет напарник, на что человек ответил, что, если нужно будет, то он уйдет, но сейчас его поселили ко мне.
Мы с ним общались, общались и через две недели, когда курсы уже заканчивались, нужно было ехать домой, я смотрю, что он как-то очень быстро собирается. Я спросил, куда он так рано собирается, мы же только завтра уезжаем? На что он ответил, что хочет посетить самую большую церковь в Украине, церковь Сандея Деладже. А я тогда еще не знал, что это большая церковь харизматов, насчитывала 25000 человек, сейчас даже больше, не смотря на раскол. Ну и получилось так, что я тоже туда попал, мне было очень интересно, там впервые у меня появилось чувство, что можно спокойно поставить сумку и у тебя ее никто не украдет. Он позвал к сцене, предложил покаяться. Я тогда еще ничего этого не знал, но в итоге покаялся.
На следующий день я вернулся в Одессу. Там мне уже сказали, куда нужно ходить, показали “правильную” церковь харизматов, она называлась Церковь Победа. Меня поначалу очень удивляло их служение, громкая музыка, как падали люди и прочее. Мне всё это было неприятно. Я подумал, что это сатана меня отвращает, это он не хочет, чтобы я общался с Богом. И так три раза я туда сходил и сказал Господу: “Если это еще раз произойдет и я этого не приму, то я не хочу иметь ничего общего с этими людьми”. И вот я прихожу в четвертый раз, и снова всё повторяется. И я сказал: “Всё, я туда ходить не буду”.
Но человек, с которым мы были в Киеве, тогда сказал мне: “Ты просто читай Библию”. И я на протяжении трёх лет читал Библию, по 3 главы каждый день. И вот происходит в моей жизни что-то странное, я открываю Библию, а она объясняет, почему это происходит. Я был в шоке. Три года мне Бог объяснял, какой Он есть на самом деле.
Я сейчас в церкви часто вижу, что верующие люди воспринимают Бога через призму какого-то служителя, но не через призму личного знакомства.
Через 3 года проходила евангельская программа Джона Картера и я туда попал. В момент, когда призывали ко крещению, я у Бога спрашиваю: “А зачем это?”, Он ответил: “Да потом разберемся, так надо просто”. И я крестился.
После программы я никуда не ходил, через полгода у меня начались серьёзные проблемы, я не мог понять, что происходит. А затем мне позвонил пастор, пригласил в церковь. Обычно говорят, что люди приходят в церковь, а я туда прибежал, такие у меня были проблемы. Я прибежал ̶ и так и остался в 8-й общине, вот так я пришел в адвентизм.
А кто-то из твоих родных, близких в церкви или нет?
Точно такая же позиция: люди верят, но религия их отталкивает. Меня мама научила, что Бог есть, Он всё видит, что я должен поступать справедливо по отношению к другим, проявлять любовь, потому что её, как правило, не хватает.
Что бы ты хотел пожелать молодым людям, желающим чего-то добиться в жизни? Возможно, они мечтают о каком-то бизнесе или особых высотах в церкви или вне церкви? Какие напутствия ты мог бы дать?
Молодым этого сейчас не понять, но я им хотел бы объяснить одну вещь. Ставить долгосрочную цель верующему человеку глупо, так как мы не владеем нашим следующим днем. Но нужно понимать, что сам путь всегда намного ценнее достижения цели. Достигать цель ̶ это здорово, но путь гораздо интереснее. Идти по нему, встречать людей, расти, меняться изнутри ̶ это гораздо ценнее и интереснее. Именно путь формирует нас как личностей.
Еще один момент, с чего можно начать. Нужно очень много учиться. Начинающий бизнесмен когда-то дойдет к пониманию того, что за всё нужно платить. Но если ты на начальном этапе не готов за это платить, учись через Ютуб, там полно обучающего видео. Слушай людей, которые тебе импонируют, изучай их мышление, читай книги. Потом пойдет платное обучение, оно гораздо важнее. Но люди часто разочаровываются в бизнес-тренерах, потому что сложно найти своего наставника, благодаря которому ты поймешь, что по-другому жить ты не то, чтобы не можешь, а уже просто не хочешь.
Вопросы — Николай Ковжогин
